01.12.2021

Президент Белоруссии Александр Григорьевич Лукашенко – искренний и неравнодушный человек. В противном случае вряд ли он, будучи главой государства, поехал бы на белорусско-польскую границу, чтобы лично убедиться в том, что мигрантам-бедолагам ничего не угрожает со стороны «цивилизованных» поляков, что имеется у них возможность как-то выжить, что называется, в чистом поле. Но Лукашенко приехал. Конкретно – к транспортно-логистическому центру возле пункта пропуска «Брузги», где находятся беженцы. Здесь он отметил, что «мигрантам регулярно доставляют гуманитарную помощь. Кроме того, в их распоряжении находится полевая баня, также им оказывается медицинская помощь».

Как известно, ситуация с мигрантами на границе Польши и Белоруссии обострилась в начале ноября. Многочисленная группа беженцев, находящихся в Белоруссии, пришла к границе в лесной полосе. Мигранты просили пустить их на территорию Евросоюза, а польские силовики встретили их шумовыми гранатами и мощными струями воды, сдобренной ядохимикатами.

Между тем Минск в свою очередь не только не даёт мигрантам умереть от голода и холода, но и отправляет беженцев обратно на родину, поскольку Европа не желает принимать тех, чьи дома, города и государства она под водительством американцев «вбомбила в каменный век». Так в минувшую пятницу ещё один самолёт, в частности, с иракскими мигрантами вылетел из Минска в Эрбиль. Хотя, как накануне заявил Александр Лукашенко, «вывоз авиарейсами мигрантов из Белоруссии на родину должен оплачивать Евросоюз». По его словам, «европейцы только говорят о выделении средств, а на деле ни одной копейки сюда не поступило денег».

Вот такая ситуация. И в этой ситуации, казалось бы, всё ясно, прозрачно – ведь здесь мы имеем классический пример двойных стандартов, нечистоплотных подходов. Не желая принимать беженцев, западные политики и чиновники измышляют небылицы о том, что «Путин и Лукашенко разыгрывают мигрантскую карту», что это они чуть ли не сами «притащили тысячные толпы беженцев, и направили их на Польшу».

Ну, на эти небылицы отвечать не будем. А вот посмотреть, как работает механизм формирования в массовом сознании масштабной лжи нам, союзникам по Организации Договора о коллективной безопасности будет, наверное, полезно. Тем более, что большие идеологические и пропагандистские атаки на общественность и руководство стран-участниц ОДКБ не только не стихают, а даже наоборот – становятся всё масштабнее и агрессивнее. В нашем же случае с нечистоплотными приёмами геббельсовской пропаганды нас «знакомит» корреспондент Би-би-си Стивен Розенберг. Не так давно он брал интервью у Президента Белоруссии. Диалог получился большой, многосторонний. И одним из ключевых моментов беседы стала как раз тема беженцев на белорусско-польской границе.

Предлагаем вашему вниманию фрагмент этого достаточно жёсткого интервью. Прочите этот кусок – вам многое станет ясно…

Би-би-си: Евросоюз, Великобритания, Америка дали понять, что в этом миграционном кризисе виноваты вы. Что вы создали этот кризис, вы используете мигрантов как политическое оружие. Как вам такая оценка?

Александр Лукашенко: Извините, но отвечу вопросом на вопрос: почему в 2014-м, по-моему, году, когда ваши подопечные в Украине разбомбили Донбасс, вы меня не обвиняли в том, что я принял в течение нескольких месяцев 160 тысяч беженцев из Украины, предоставив им все права, которыми тогда обладали белорусы - бесплатное образование, здравоохранение, бесплатную работу и так далее и тому подобное?

Почему тогда Европейский союз вместе с Великобританией (тогда еще вы были там) и Америка не предъявили мне претензии? Потому что так было нормально. Хорошо было. Они не в Европейский союз рванули, хотя отчасти и туда шли, а 160 тысяч ко мне. Я их принял как родных. В данной ситуации через Беларусь тысячи беженцев хотят к вам.

Би-би-си: Но вы их позвали. Вы еще в мае сказали…

А.Л.: Значит, они идут через Беларусь, через Средиземное море - не знаю, кто там их позвал, - через Балканы, по другим маршрутам тоже, наверное, позвали. Идут к вам, не в Беларусь. То же самое - они через Беларусь хотят попасть в данном случае в Германию.

Би-би-си: Но вы в мае этого года дали очень публичный сигнал в преддверии новых санкций Евросоюза. Сигнал, что пойдут мигранты.

А.Л.: Покажите мне текст, где я сказал: "Приходите к нам"! Позвали — это значит, Стив, приходи ко мне в Беларусь, вот я тебя попросил, я говорю, приходи.

Би-би-си: Вы сказали: "Мы останавливали мигрантов. А теперь будете сами их ловить". По разговорам с мигрантами сужу, что они поняли, что Беларусь открыта сейчас для них.

А.Л.: Еще раз повторю, чтобы вы понимали. В свое время мы заключили с вами договор о реадмиссии. (Тогда вы, Великобритания, еще там были - в Евросоюзе)… Это была большая работа, потому что реадмиссии в одну сторону быть не может. Нам надо было договориться и с Россией. России надо было договориться с вами. В общем, проделали большую работу. То есть если беженцы у вас прошли через Беларусь, вы нам их возвращали. Но вы должны были построить у нас, или профинансировать строительство, пунктов для этих беженцев. Пошла работа.

Вы в конце прошлого года, и особенно в этом году, вводя санкции против Беларуси, ушли от договора о реадмиссии, вы перестали строить эти пункты пропуска для беженцев.

И тогда я сказал: «Ребята, санкции плюс ваш отказ от работы с беженцами и мигрантами. До свидания». Почему я должен их задерживать на границе, когда они идут в Великобританию, в Германию? Извините меня, создавать тут некий отстойник или лагеря для этих беженцев? Вот в чем был смысл. Поэтому я и сказал: я не буду их задерживать на границе, держать их на границе.

Повторяю, и впредь не буду, если они будут идти через Беларусь, потому что они идут не ко мне, а к вам. Вот в чем был смысл. Но я их сюда не звал, и я не хочу, если откровенно говорить, чтобы они шли через Беларусь.

Би-би-си: Мы работали на границе, мы общались с мигрантами. Я хочу вам сказать то, что они нам говорили. Некоторые говорили: "Спасибо Лукашенко, что он дал нам визы, что он дал нам возможность попасть в Европу через Беларусь".

А.Л.: Где? В Германии общались?

Би-би-си: Нет, здесь. А некоторые в последние дни говорили, они чувствуют, что вы их использовали как политическое оружие против Европы. А некоторые нам говорили, что белорусские солдаты прямо помогли им пересечь границу. Один эмигрант сказал: «Нас было 150 человек. Ночью нам сказали, что вы пойдете в Польшу. Белорусский солдат разрезал забор, мы побежали, но нас поймали в Польше и вернули». То есть это прямая помощь, содействие со стороны Беларуси.

А.Л.: Вы знаете, вы все время говорите «некоторые, некоторые». И, следуя вашей концепции Би-би-си, как вы это подаете, везде у вас «некоторые» и «кто-то»: а кто-то один сказал, что резали проволоку.

Би-би-си: Вы мне не верите?

А.Л.: Абсолютно нет. Я верю фактам. А вот один вчера - в СМИ это прозвучало, я удивляюсь, что вы этого не видели, - из числа прилетевших в Ирак - вчера мы 400 человек согласно договоренности с вашим Евросоюзом, с Меркель, отправили туда, провели огромную работу по всей стране - и один из них сказал, что у него там ваши, наверное, спрашивали: «Как вы сюда попали?». Он объяснил, что, мол, у нас туристическая фирма в Ираке работала. Руководит фирмой и члены этой фирмы туристической - курды. Мы им заплатили деньги, они нам пообещали, что проблем не будет через Беларусь попасть в Германию. Вот так они через турфирмы проезжали в Беларусь.

Би-би-си: То, что я вам говорил — это цитаты.

А.Л.: Шли на границу - кто ехал, кого белорусские частники подвозили, и так далее. Кто тут только не был - за это же беженцы расплачивались. Приехали на границу, преодолели эту границу, попали в Польшу, они их схватили и выбросили на границу… Вот вам точная информация. И эта информация из польских источников и латышских… А кто проволоку резал - так вы мне скажите, где резали, кто резал и назовите имя этого солдата. А вот так говорить, что некоторые вам сказали, кто-то там позвонил, кто-то в деревне сказал…

… Еще раз говорю: если вы меня упрекаете в том, что мы помогаем мигрантам туда проникнуть, вы положите факты на стол... А просто так "несколько мигрантов"…

Би-би-си: Но я вам говорю то, что мигранты нам говорили. Вы дали нам возможность работать на границе общаться с мигрантами. Это то, что они говорят.

А.Л.: Хорошо. Но говорят и другое. Почему-то вы о другом не говорите - что они шли в Германию. Что они хотят воссоединиться с семьями. Вы не поинтересовались, а почему среди вот этих беженцев, в лагере которые, 200 детей, даже, по-моему, 400 детей от 200 женщин, есть беременные - почему они рискнули идти через Беларусь с детишками? А потому что они шли к своим родственникам.

Два дня назад мы нашли почти мертвого мальчишку то ли 12-ти, то ли 14-ти лет. СМИ его показывали, он сейчас в больнице. «А где родители?»... Оказывается, его отец - в Германии, он пошел, чтобы создать там какое-то место, и его к себе пригласил. Мальчонка шел к отцу и замерз в лесу, мы его спасли. И такие факты были. Почему вы о них не говорите?

Би-би-си: Объясните, пожалуйста, одну вещь. Я находился на границе во вторник, когда произошли стычки и когда мигранты начали забрасывать польские войска камнями, кирпичами, палками, элементами пограничного заграждения, когда они начали ломать пограничные заборы. А белорусские солдаты стояли, смотрели ничего не сделали для того, чтобы остановить этих мигрантов. Почему это нормально - штурмовать границу?

А.Л.: Абсолютно нормально. Только не выхватывай из общего контекста один эпизод. Надо сказать это в целом. Они разбили там стихийный лагерь, в 800 метрах от этого перехода, так? Ты видел этот лагерь, где ночью, под открытым небом у костров они ночевали?

Би-би-си: Я видел, и видел еще, как их пропустили за день прямо до контрольного пункта.

А.Л.: И теперь слушай, как было… Пришел польский офицер - мы это засняли, там даже голос слышен. Он им начал объяснять, что вот таким образом надо сделать: в пункте пропуска подать заявление и мы его рассмотрим и так далее. То есть он их фактически направил в этот пункт пропуска… И они все снялись и туда пошли.

Почему мои пограничники должны были их сдерживать? Мы вообще надеялись, что этот конфликт действительно этим закончится, особенно после разговора с Меркель.

Они подошли туда. Дальше что было? Следующий эпизод: не камни были! Они стали на колени перед этими польскими офицерами, понимая, что их уже пропустят, наверное, или по крайней мере заявление возьмут. Они стали на колени и извинились перед ними, что неудобства создали, и детишки, и эти люди, беженцы, начали просить их пропустить. Их не пропустили.

И вот там началась эта потасовка: кто-то камень бросил, кто-то палки и прочее. Вы, или ваши подопечные-поляки включили водометы и начали их поливать. Температура была ниже нуля, ну может +2 к середине дня. Поляки начали поливать в нарушение всех норм и правил. Что мы обнаружили сегодня? Вы туда ядохимикаты подмешали, пестициды и гербициды. Это то, чем тараканов травят на поле и сорную растительность уничтожают. Вот как было!

То есть возьмите в целом эти эпизоды. И мы вам это докажем, потому что этому есть свидетельства, зафиксированные вами - Би-би-си и Си-эн-эн, - и нашими и российскими журналистами.

Би-би-си: Я там находился, я наблюдал - вас там не было. Я говорю то, что я видел.

А.Л.: Значит, не все видел. На коленях стояли люди…. Перед колючей проволокой стоят беженцы и просят поляка прощения и пропустить их туда!

Би-би-си: Александр Григорьевич, я знаю, что вы обсудили этот кризис с немецким канцлером. О чем вы договорились?

А.Л.: … Было два разговора… Первый разговор… Меркель мне задает вопрос: что вы можете предложить, какой выход из этой ситуации? Я ей говорю: пожалуйста. В Мюнхене - тогда Мюнхен и другие города Германии хотели бы принять эти 2100 беженцев в том стихийном лагере, где вы были. Слушайте, это даже не проблема. Ну что такое две тысячи забрать, если вы 150 тысяч, как немцы говорят, в свое время пригласили к себе? Заберите и этих!

А по остальным я буду работать. Потому что она поставила передо мной вопрос: вы не могли бы репатриировать их из Беларуси в места пребывания, откуда они приехали?

Би-би-си: Вчера Беларусь сказала, что Германия согласилась…

А.Л.: Послушай сюда. Ты будешь слушать меня? Значит, вот две тысячи я попросил: заберите. Тогда было 2100, ну может, чуть больше. Заберите их к себе, там дети, там страшная ситуация, вы это видите. А останутся у меня порядка 5 тысяч - я буду работать над тем, чтобы их отправить в Ирак, в Сирию, в Иран и Афганистан, откуда они приехали. Она мне говорит: вы знаете, это проблема не Германии, это проблема Европейского союза. Поэтому я должна поговорить там.

… Хорошо. Я понимаю вашу бюрократию, но надо сделать это быстро. Если вы забираете эти две тысячи — это уже развязка. Если нет - будет катастрофа: люди замерзают, люди умирать начнут. «Всё я поняла, услышала. Если вы не против, я вам позвоню в среду». Я говорю, буду ждать в любое время вашего решения.

Второй звонок. «Александр Григорьевич, господин президент, давайте будем вести переговоры Беларуси с Евросоюзом. У нас есть два контактных лица, Жозеп Боррель и Владимир Макей в контакте, и Урсула фон дер Ляйен, будет заниматься этим вопросом. Я был не в восторге от этого, зная её позицию по Беларуси, но сказал: ладно, вы так определили - мне все равно, кто там будет этим заниматься. С этими двумя тысячами что будем делать? «Вот в рамках договоренности с Европейским союзом и эту проблему рассмотрим».

Я говорю, хорошо, но надо начинать сегодня эту работу… Что ответил Европейский союз? Они поняли, что проблема решена, по крайней мере, решается. Ответ министру иностранных дел Беларуси: мы не можем сейчас вести переговоры, мы (эти два контактных лица) заняты, на следующей неделе у нас командировки. То есть они фактически умыли руки и ушли. Мы сегодня имеем то, что имеем: 1900 беженцев в логистическом центре. Я попросил, чтобы освободили их, чтобы они хоть под крышей были. Вы их видели. Они ушли с зеленой границы и в логистическом центре разместились… Вы перестали выходить на контакт и работать. Не хотите - не надо. Мы без вас будем решать эту проблему, так, как получится.

   Владимир Столбов