16.10.2023

Несмотря на то, что информация о резком обострении на Ближнем Востоке вот уже который день не покидает первые строки новостных лент – события на армянской военно-политической ниве по-прежнему находят место в международной повестке. Здесь и карабахские вопросы, и вопросы дальнейшего дрейфа Еревана в ту или иную сторону. Об Армении активно спорят эксперты, не перестают писать журналисты, дают свои оценки руководители ближних и дальних государств. Но в этой ситуации, как нам думается, не грех предоставить слово и армянской стороне. Хотя бы для того, чтобы, как говорится, из первых уст узнать мнение руководства республики по проблемам, которые видятся армянскому руководству наиболее острыми и насущными.

И вот на днях премьер-министр Никол Пашинян дал большое интервью спецкору Общественного телевидения Армении Петросу Казаряну. При желании читатели «Союзников.ОДКБ» могут ознакомиться с этим материалом на официальном сайте премьер-министра. Нам же показалось уместным представить читательской аудитории оценки и позицию главы армянского кабинета по наиболее актуальной повестке внешней и внутренней жизни республики.

Итак…

- Мы не меняем никаких векторов. Я зафиксирую факт и открою вам секрет. Во-первых, наши отношения с Евросоюзом сейчас, по существу, развиваются на основе и в рамках Соглашения о всеобъемлющем и расширенном партнерстве. Это соглашение было подписано и ратифицировано до 2018 года. Да, это непростое время в наших отношениях. Кстати, есть сложности и для России, и для Армении, и для мира, и для глобального миропорядка, потому что проблема не в наших отношениях с Россией, проблема в отношениях других великих держав. Мы там ничего не меняем…

… Армения продолжает развивать отношения с Европейским Союзом в рамках Соглашения о всеобъемлющем и расширенном партнерстве… Я имею в виду, что мы ничего не меняем. Наши отношения с Россией такие, какие есть, мы ничего не отменяем, никуда не уходим…

… В связи с ОДКБ с событиями в 2021 году. Например, в 2020 году никаких претензий по ОДКБ мы не предъявляли, РФ тоже, а в 2021 году, в ходе Сотк-Хознаварских событий мы поднимали и продолжаем поднимать вполне конкретные вопросы. И здесь наши оценки не изменились…
… Президент Российской Федерации сказал мне, что знает о разговорах, что Россия вмешивается в дела других стран, подрывая их суверенитет и так далее, и тому подобное. И он подтвердил, что безоговорочно уважает суверенитет, независимость и свободу принятия решений Армении, и мы, по сути, строим наши отношения на этом, на договоренностях, достигнутых в ходе нашего первого разговора…

… Четырехстороннее заявление Гранады не нейтрализует угрозу безопасности Армении: премьер-министр Армении… Нет... Оно не нейтрализует. Но на чаше весов этой нейтрализации есть одна гиря, не самая тяжелая гиря, но и не самая легкая…

… Армения готова открыть дороги для Азербайджана и Турции на основе своего суверенитета и своей юрисдикции… Однако есть очень важный нюанс. Слово «коридор» обычно используется в глобальном мире как общий термин для обозначения каналов связи. Например, недавно в Национальном собрании я сказал, что проект Север-Юг официально является дорожным коридором Север-Юг»… В Трехстороннем заявлении от 9 ноября 2020 года это имеет несколько иную логику. Потому что в этом заявлении есть Лачинский коридор, который по логике заявления содержит определенное содержание экстерриториальности или контроля со стороны третьей силы. Лачинский коридор - это не просто дорога, а полоса территории шириной в 5 кило-метров, находящаяся под контролем третьей стороны… Эти темы связаны друг с другом. Что мы говорим? Мы говорим, что Республика Армения готова и заинтересована, кстати, это тоже очень важно, открыть региональные коммуникации. Армения готова открыть дороги Азербайджану и Турции на основе принципа своего суверенитета, юрисдикции, равенства и взаимности, а это означает, что никакая третья сторона не должна иметь контроля над какой-либо территорией Республики Армения. Пограничные и таможенные службы Республики Армения при пересечении границ Республики Армения должны действовать исходя из юрисдикции Республики Армения. Нам, например, говорят, что в Трехстороннем заявлении написано, что безопасность должна обеспечивать Российская Федерация, я говорю, что в Трехстороннем заявлении этого нет. Это публичный документ, давайте прочтем его, наоборот, там указано, что безопасность гарантируется Арменией…

… Если российские миротворцы покинут Нагорный Карабах, значит, они должны будут вернуться в Россию… Вопрос их пребывания в Нагорном Карабахе зависит не только от нас, или не зависит от нас, потому что мы знаем, что Российская Федерация ведёт определенные обсуждения и с Азербайджаном. Я не могу дать прямой и конкретный ответ на этот вопрос, останутся ли они в Нагорном Карабахе или нет… Если они покинут Нагорный Карабах, то им придется ехать в Россию. Вопрос в том, вернуться они в Россию через Азербайджан или Армению? Я не думаю, что это принципиальный вопрос, но правовой основы или оправдания для их пребывания в Армении нет и быть не может…

… Вопрос о 102-й российской военной базе и пограничниках в Армении не ставился ни Россией, ни нами… Я только что говорил о правовом обосновании миротворческих войск РФ в Нагорном Карабахе. Оставаться им в Армении, или нет в случае их ухода из Нагорного Карабаха? Я сказал, что никаких юридических оснований для их пребывания в Армении нет. Но с другой стороны - я не понимаю Вашего вопроса о пограничных войсках и 102-й военной базе, потому что основания их присутствия здесь совершенно ясны, эти основания продолжают существовать, и мы с РФ относительно этого не поднимаем никаких вопросов…

… В Гранаде прошла встреча, и принципы регулирования отношений между Арменией и Азербайджаном были зафиксированы на платформе Евросоюза, с нашей точки зрения и с точки зрения Евросоюза. И понятно, что, когда мы встречаемся в Брюсселе, разговор должен проходить в рамках этих принципов, о которых, я не скажу, что они соответствуют только интересам Республики Армения. Республика Армения их приняла, и, кстати, Азербайджан тоже принял. И сейчас, когда мы обсуждаем вопрос встречи в Брюсселе, где, по сути, у нас есть рамки, которые нужно подчеркнуть, и когда Азербайджан пытается предложить другую платформу, это может быть истолковано нами, что, переходя на другую платформу, Азербайджан хочет нейтрализовать уже согласованные принципы…

Должны быть закреплены, подписаны, объявлены те принципы, по которым станет ясно, в каких рамках идет разговор и каков будет его результат… Когда вместо ответа на эти вопросы они предлагают другие платформы, фактически создается впечатление, что они предлагают вытеснить эти принципы… Кроме того, … усиливаются опасения, что скрытый план может заключаться в том, что все закончится применением силы, новой войной, новой эскалацией…. Мы не против любого разговора, но мы против логики, которая выведет нас из рамок уже согласованных принципов.

… Обсуждение темы анклавов неизбежно по одной простой причине: в 29 800 квадратных километров входит и Арцвашен. Ни одна власть, ни один представитель Республики Армения не имеет права ставить крест на суверенной территории Республики Армения. Но есть еще одна важная деталь: кто бы ни говорил об анклавах, он должен положить на стол карту, потому что на чем же основано существование этого анклава… Если проблемы, связанные с анклавами, будут приняты одной из сторон - Арменией или Азербайджаном, то возникнет много вопросов… Есть вопрос делимитации границ этих анклавов, есть вопрос доступа и сервитута к этим анклавам, есть вопрос защиты этих границ, есть вопрос наличия и отсутствия вооруженных сил на этих территориях. Что означает анклав? Чтобы попасть туда, нужно пройти через чужую территорию, как нужно пройти через чужую территорию, каковы юридические нюансы этого вопроса и так далее…

Один из вариантов (решения этих проблем), например, заключается в том, что все эти вопросы решены, и на фоне мира эта проблема решена. Второй вариант заключается в том, что достигается договоренность о том, что анклавы по ту сторону границы остаются в пределах территорий стран, которые их окружают. А это, в свою очередь, должно стать предметом договоров и дальнейшей ратификации. Но и в этом контексте мы должны учитывать юридические нюансы этих процессов, понимать, в чём они обоснованы, в чём нет, что можно доказать, чего нельзя доказать… Задача правительства в сфере безопасности - не допустить, чтобы какой-либо вопрос стал оправданием для дальнейшей эскалации на том основании, что Армения отказывается обсуждать, не обсуждает, избегает обсуждения, избегает решений. Это самая важная задача.

… В чем наша задача? Предотвратить эскалацию. И чтобы не допустить эскалации, мы не должны думать о том, чтобы затягивать вопросы, усложнять их, делать их неясными. Наоборот, мы действительно должны идти к решениям, но эти решения, естественно, должны быть разумными и прозрачными, чтобы исключить теории заговора перед нашей общественностью…

(Фото предоставлено пресс-службой Премьер-министра Армении)